与尼康(Nikon)、索尼(Sony)和松下(Panasonic)等价格最接近的竞争对手也有自己的妥协和弱点。

索尼:A7C: 1800美元，高出20%，更糟糕的EVF，对许多人来说几乎无法使用，AF很好，但没有那么好，尤其是在高速爆发率下。顺便说一句，我和其他人都希望任何相机都能有一个像样的可用EVF, A7C在这方面失败了，真是遗憾。

松下S5II: 2000美元，上涨33%，性能非常好，但AF仍然不太适合运动或运动。

尼康Z5: 1300美元，AF性能不如尼康。

还有一个事实是，大多数购买相机的人都已经购买了一个系统，因此会选择适合他们镜头的系统。

我不认为R8是一款糟糕的相机——它可能是有史以来最轻的全画幅数码相机之一，它的视频功能和拍摄速度都相当不错。IBIS在其价格点上的缺乏是不幸的，以及EVF，虽然比索尼A7c更好，但仍然有2014年左右的配置。

我认为这款相机对已经拥有佳能FF镜头的人来说是有意义的(希望具有光学稳定)。

我不明白的是，对于那些还没有拥有佳能镜头的人来说，花钱买全画幅镜头是没有意义的，除非你想在传感器前放上一些像样的玻璃，而佳能的无竞争镜头市场意味着，当你为几个好的恒光圈佳能镜头付钱时，你可能会花同样多的钱——甚至更多——而不是从其他制造商那里用一些好的第三方镜头获得更好的身材。

虽然我知道关于第三方镜头的争论，但这并不是说R8缺乏选择。首先，不是每个人都想要或需要恒定的光圈变焦，我认为许多潜在的R8用户会考虑更小、更轻、更便宜的镜头，如RF 15- 30,24 - 105,24 -240和100-400。还有大量的佳能和第三方EF镜头和佳能可供选择，以及更昂贵的RF变焦。
质数有16 2.8,24 1.8,35 1.8,50 1.8,85 2,600 11和800 11。这对于低成本的质数来说是很好的覆盖。

@Myles贝克

也有很多选择
>佳能和第三方EF镜头

我将重复我在另一个评论中所说的话:

我仍然有很多FF佳能玻璃，我想在用了索尼APS-C之后我会用。我很肯定我至少会使用100mm微距，50/1.4和70-300 DO。也许16-35/2.8L也可以。

嗯，这只是理论。

实际上，我发现适配器的使用既不方便又麻烦。因此，我的Metabons只是永久地存在于DO上。

所以，对我来说，使用传统玻璃的能力。不是。计数。你要告诉新用户什么?购买EF镜头和适配器?严重吗?

对我来说，我在我的无反光镜相机上使用传统的EF玻璃。对一些人来说，这不是问题，对另一些人来说，这是问题。选择最适合你需要的。
我告诉问这个问题的人，自己去尝试，看看什么适合自己。一个朋友选择了m43，另一个尼康，另一个索尼。我拍佳能，他们不拍我一点也不担心。
我也告诉人们不要一开始就用二手装备。二手市场上有很多优秀的相机和镜头，价格非常便宜。
用这种方法，你不需要花很多钱就能造出一个非常好的工具包。

思想与我们
称A7C EVF“对许多人来说都无法使用”是夸张到极致的，因为我和许多其他人在过去成功地使用了比EVF更糟糕的相机。此外，任何人都可以很容易地使用相机，尽管他们声称。让我们现实一点，简单地说R8有更好的EVF。在DPR上，夸张的说法太常见了。

@Thoughts

同意所有相机都有折衷之处。一个人选择自己想和谁一起生活。

正如已经说过的，说什么都没用是懒惰的网络夸张。

我不知道S5 II不适合行动，尽管它有新的PDAF。DPR有以下说法:“我们的第一印象是，在静止模式下的AF跟踪比尼康Z6 II更粘人，但落后于佳能和索尼的竞争对手，而在视频方面，它的表现比索尼更好。”

问候
Nilangsu

＂...因为他们过去已经证明，相机外的jpg通常不如智能手机，所以不知道如何使用这一点。”

．．当我把屏幕上的咖啡擦干净，不再笑时，我不禁在想，谁真的能打出这样的句子，而且不是在开玩笑。

波顿先生，我劝你别喝酒了，这似乎会影响你的精神状态。没人在乎像你这样的家伙还从屏幕上擦掉了什么。把液体放在你的脑袋里，因为里面没有什么其他东西了。

好吧，服务员:让我们看看那些劣质的jpeg和你手机上的。你行你上啊

既然你提到了它，我使用Darktable，它工作得很好。我坦率地承认，限制因素是我自己，而不是我的软件的能力。然而，这是另一回事了。我不相信你说的SOOC jpeg不如手机的说法。我的意思是，除非我们说的是2003年时代的尼康Coolpix 2500，高达200万像素。

我同意。
以上就是我的观点。

总的来说，世界上有太多的消极和太多的反射性愤世嫉俗。

批判性思考和批评并没有错，但大多数的批评都是愚蠢的。

我们被我们的富足宠坏了，所有这些消极的东西都表明了这一点。

顺便说一句，那些使用这个设备并使用它制作伟大作品的人是那些不会抱怨或抱怨它缺乏什么的人，而是会找到方法让它工作并专注于它可以做的事情。

俗话说…“从来没有一座雕像是为了纪念一位评论家。”

我只是继续拍摄我的，现在是三代富士X-H1s，用的不是索尼的自动对焦。不是全帧，老式自动对焦。但是那些富士色:-)

我被告知电池续航时间短，传感器尺寸不全，自动对焦不适合专业拍摄，但到目前为止，这些都没能阻止我。还在吹嘘我的X-H1s，我有两个<3

我记得当X-H1出现在套件中的垂直握把时，我是多么兴奋。

仍然是一个很棒的相机。快门的声音是另一种感觉，不是吗?

那些不抱怨或抱怨它所缺乏的人

有趣的是，当讨论索尼相机时，你不遵守自己的规则。我想这里的人都很熟悉你的虚伪。

是的，让我们把每件事都个人化，掩盖特定相机系统的所有缺点，对任何人都没有帮助。

这是误导。

这是误导。

我同意。每个品牌和型号的相机都有自己的优点和缺点。我认为自由地讨论相机的优点和缺点实际上是健康的。

是的。没有所有的信息，很难做出决定。

我想我们都同意，批判性思维和分析产品的利弊并没有错。

当一些人夸大一个缺点，或者假装只有一个品牌有这个缺点时，问题就来了。重要的上下文被省略了。这种夸张的反应是没有现实根据的，而且会造成错误的印象。

另一个问题是，有些人表现得好像他们的主观判断应该适用于所有用户，而不承认这是个人偏好的问题。

我们看到这种情况一次又一次地发生在每个品牌身上。是的，我承认我也犯过这种错误。但我们都需要做得更好。

讨论相机的优点和缺点是一件好事。
对一个骗子耿耿于怀，过分夸大是一种误导(对一个老手也是如此)。
如。理查德强调，R8只有EFCS &在特定情况下，你可能会注意到一些问题与散景。很好，这是很好的信息。
这已经在评论区运行，人们抱怨它使R8无法使用，佳能是故意cri....他甚至错误地说R8根本没有机械快门。忽略一个事实，在同一价格范围内的其他相机，如A7C，也只有EFCS(以及RP)，这些产品的实际用户并没有抱怨这个问题。供你参考，今天市场上最昂贵的FF相机也遇到了同样的问题，我不记得EFCS上市时也有同样的焦虑。

这是索尼A1。

这不是“供你参考”，世界上最昂贵的FF相机只有EFCS，是我几天前指出的!摄像头中的传感器在系统性能中起着很大的作用。

我觉得有趣

我不该再教你了，D

"市场上最昂贵的FF相机" "不是世界上最昂贵的相机。
这不是一个严重的问题在相机任何更多的是在A7C，从来没有带来任何负面的评论在文章中关于这些相机，但与R8突然成为一个大问题。这就是我对消极的看法。突出缺点是可以的，但保持平衡和正确看待事情也同样重要。

是的，在我读到你的评论之前，我不知道，这突出了对这个问题的关注是多么的少，在现实世界的使用中是多么的微不足道(有多少人使用摄像机实际上强调了这是一个问题)。

保持教学。我总是很乐意学习新事物:)

它们没有可比性。传输时间、传感器性能以及对各种镜头的映射意味着A1和其他EFCS相机之间的性能差异很大。

正如Mark Galer在他关于EFCS的视频中所述，在大多数情况下，这是更可取的选择。在某些相机上，在某些情况下，它会造成不必要的效果。需要对A7C和R8进行并排测试，我怀疑它们的性能大致相同。

当涉及到他们不喜欢的品牌时，一些人要求价格较低的相机必须具备所有功能，问题就来了。这里面有很多虚伪。

虽然我同意你的观点，这是一个令人兴奋的相机规格，但佳能想要继续推动LP-E17的愚蠢之处是令人失望的，它只是违背了消费者的用户体验，将如此强大的相机与一个小电池配对。
是的，你可以买更多的相机，但我认为没有人不想为同样的相机多花100美元，但有一个更好的电池，LP-E6NH。
佳能只是试图以最愚蠢的方式保护R6 II的销售。

许多人抱怨的是正常的产品细分和工程权衡。

这款相机必须使用更小的电池，因此电池寿命更短，以适应更小的相机机身。

人们不可能以R8的价格买到R6 II及其所有新增功能。

R7与R8价格相同，尺寸也非常相似。

R7握把更大，它有前面提到的更大的电池，双卡槽，后拇指控制器操纵杆，八分之一的快门。

遗憾的是，它只能以30帧每秒的速度拍摄41帧原始帧(拍摄时间只有1秒多一点)，并且需要几分钟才能清理缓冲区。R8在40帧/秒的原始情况下需要15秒的时间来清除缓冲区，尽管像素更低。

我们认为R8的内部部件应该放在R7的机身上减去IBIS吗?也许下一个模型会是这样的。

麦尔斯贝克
“阅读了对这篇文章和其他关于R8的DPR文章的评论，我被围绕着它没有什么和不能做什么而不是它有什么和能做什么的消极情绪所震惊。”

这就是太多DPR海报的本质，他们的唯一目的就是抱怨和抱怨，并对所有事情施加负面影响。如果有人生产了一个在各方面都完美无缺的相机，有人会抱怨其中一个按钮的位置。这是一片消极的海洋。就我个人而言，我认为现在生产的每一台相机都很棒。

我最近读到一个关于社交媒体如何运作的笑话(用水果代替你选择的相机品牌)。

我:比起橘子，我更喜欢芒果

你的意思是你讨厌《橘子》?你也没有提到菠萝、香蕉和葡萄柚。自我教育，我真的在发抖。

无意冒犯那些喜欢橙子的人:)

Ilan_H:从长远来看，允许镜头市场竞争的相机品牌总是更实惠;对于摄影师来说，花在镜头上的钱很容易超过相机机身的成本。

我想去拿R7。想想镜片;在我看规格之前，RF18-150mm看起来很有趣。

500美元。
塑料挂载。
没有罩。
F6.3的大部分变焦范围。
没有第三方选择。

我真的很想买这台相机，但就我个人而言，我不想要任何可用的镜头，所以最终给了它一个广泛的诞生。

有趣的是，几年前让我买X-H1的实际上是A7RII。我去试了索尼，我很确定我要带一个回家。然后我把它和X-H1放在一起试了试——我更喜欢富士相机上美丽的快门声。把索尼留在那里，带着X-H1回家了。像这样的小事情会让一切都不一样。逼我买了一个我都不知道自己想要的小摄像头。

逼我买了个小一点的传感器相机

杰瑞:

这两种相机我都买了。我的第一台无反光镜相机是松下(Panasonic) G7，又小又轻，相机多得很值。后来，我想在预算有限的情况下购买全画幅相机，所以当a7II的价格降至999美元时，我买了它，然后在它跌至1299美元后，我又买了一台a7RII，然后停产。以这样的价格获得4200万像素的全画幅和4K视频是不可抗拒的，尽管它已经被较新的型号所取代。

这些我都还留着;当我想轻装旅行时，我会用G7，当我想要最好的质量时，我会用a7R II。我保留了旧的A7II作为备用机身，而且它的2400万像素传感器更适合我收藏的老式美能达镜头(我的会员资料中的“装备”部分有我所有的信息)。

很好。我记得拿到GX7后，它的菜单和相机的平滑度让我惊叹不已。如果我没记错的话，他们发布了很多A7II和RII的固件更新。未压缩的原始文件和类似的东西。A7RII传感器仍然没有真正得到很大的改进，对于静态性能。伟大的相机。美能达玻璃在我看来一直都很棒。

富士(Fujifilm)生产了一些令人印象深刻的相机，我知道它们的主人很喜欢它们;你的X-H1机器性能很好。我选择了松下G7的小型ILC，因为它更适合我的预算。

如果可能的话，我建议你把它们租下来，这样你就有几天的时间来试用，看看你最喜欢哪一个:)

为单反相机设计的镜头永远不可能是无反光镜相机的“原生”镜头。

为无反光镜相机设计的镜头可以做得比单反镜头更小更轻;更短的法兰距离也允许光学优化，这在物理上是不可能与单反镜头。

改装后的镜头在本质上也会受到物理上的损害——附着强度降低，而且由于适配器将镜头推离身体，组合将会前部过重。

在无反光镜相机上使用改装的单反镜头就像在跑车上安装高大的卡车轮胎——技术上可能可行，但永远不是理想的情况。

此外，佳能正在迅速停产他们的EF和EF- s挂载镜头系列(超过一半的目录已经没有了)。就像索尼的a座单反镜头一样，在几年左右的时间里，大多数EF镜头将只供使用。

>适配器并不像您想象的那样糟糕

谷歌“卡镜头适配器”来获得关于这个主题的教育。顺便说一句，我从来没有说适配器是“坏的”，我说过它们是一种妥协。不使用适配器几乎总是一个更好的解决方案。在射频机身上使用EF透镜根据定义是一种妥协。甚至佳能也会告诉你，你最好在他们的“R”相机上使用他们的原生射频镜头。

你们可以继续争论，但我要去拍几张照片了。再见!

这并非佳能所独有。索尼、尼康和富士都发布了类似的公告。

此外，全球供应链仍然存在问题和中断，没有一家公司能够幸免。苹果的iPhone 14 Pro/Pro Max在几个月的时间里都遇到了交货问题，苹果对供应链物流的管理和其他人一样好，而且有资源来做到这一点。

而它所需要的仅仅是一个组件，就会导致制造业的失败。

在过去十年左右的时间里，相机市场急剧萎缩，因此制造商在增加产量方面更加保守。

关于供应链物流的另一点是:大多数制造商建立了一个供应链，在一段时间内生产一致的数量。你不能仅仅为了最初的需求激增而生产，因为它必须是可持续的。例如，假设你计划一个小部件每周销售100个。但你在第一周就能卖出1000件。你不可能建立一个工厂来生产1000个小部件，因为那样你就必须迅速关闭大部分工厂。这既不划算也不高效，而且你的供应商也不会同意，因为他们也有同样的问题。所以你设定每周生产100个小部件，但在第一批发货前就开始生产，尽量生产接近1000个。这就是生产公告和发货延迟的原因之一。但是要完全正确是很难的。

@photogopinion。这样的声明并非完全没有根据，可以肯定的是，如今标准的“准时制”(Just In Time)生产已经行不通了。没有人可以依靠任何及时的零件交付!另一件事是对一种甚至不在货架上的产品宣布它。然而，明智的公司往往会提前很长一段时间宣布他们的“未来”产品，只是为了阻止任何潜在客户去看其他地方。与宾得完全相反!

谢谢，这是一个我还不够了解的领域。

还有一个想法:现在是获得早期市场份额的最后时刻，新的无反光镜坐骑。

许多现在皈依的人会一直坚持他们的坐骑选择，直到他们老死，多年来在相机和镜头上花费了数万美元。

便宜的相机总是很重要的，但尤其是现在，在早期的采采者已经被剥去了黄牛，大量的单反用户开始升级换代，通常是迫于视频的压力。Z5对于摄影爱好者来说是一款漂亮的相机，但在这种情况下几乎没有任何意义。α7C更有意义，但索尼在10位视频方面的犹豫，以及在读取速度和动态范围方面在主流市场上失去绝对领先地位，将被视为巨大的战略错误。

我不知道那些视频用户在哪里。
我不认为一般人编辑视频的方式需要10bit4k60。大多数人甚至不编辑视频。他们只是分享片段。

我看到人们想要拍摄日常生活的小片段，但他们更感兴趣的是稳定的视频/佳能不提供的IBIS，而不是10bit4k60。

我看到很多人对这种体验感兴趣。富士100V似乎是最新的炒作。小巧又酷。这不是经典。

那么，什么样的用户想要高质量的视频，但对拍摄照片的普通传感器也能接受呢?谁想要40fps，但不关心选择对焦点在哪里?

佳能似乎只关注youtuber所说的用户，并没有真正了解市场在哪里。

我认为佳能非常了解市场，可能比我们在这里评论的大多数人都要了解。他们已经做了很长时间了，有很多聪明的高薪人士为他们工作，他们可以获得我们没有的数据。

现在的“普通”用户是什么样的?主要是使用智能手机的人;这些就是你描述的用户。

尽管这是一个入门级的全画幅，这仍然是1500美元。然后是镜头成本。花那么多钱买相机的人不是普通用户，因为普通用户现在用的是智能手机。这已经不像入门级的FF单反了。

如果有人花了那么多钱买了一台摄像机来拍摄视频，他们可能会很认真地使用三脚架或万向节。

传感器不是“普通”的，它的质量非常高。使用4路d键可以很容易地选择AF点;这不是最好的，但它会起作用。对于使用40帧的人来说，他们可能会让智能对焦跟踪。

佳能卖的相机比其他任何公司都多

佳能销售的各种相机都比佳能多，但我读到过索尼销售的无反光镜ilc比佳能多。

>……在读取速度和动态范围方面失去完全领先地位

抱歉，DPR在他们的评论中说A7c的图像质量和动态范围是优秀的。索尼在动态范围和弱光性能方面继续处于领先地位。

至于读取速度，索尼的A1和A9系列证明了它们可以制造非常快速的传感器。

重大战略错误。

索尼目前犯下的唯一战略错误是，他们为A1和A9系列保留了高速传感器。我同意他们需要停止保护那些昂贵的摄像头，让A7系列拥有更快的传感器。

佳能是否“精明”地生产了一款电池很小、没有IBIS的塑料相机，并以1500美元的价格出售?我不确定我能那样描述。

就重大战略错误而言，佳能确实犯了一个错误，那就是屏蔽了第三方镜头。

“索尼目前犯下的唯一战略错误是，他们为A1和A9系列保留了高速传感器。我同意他们需要停止保护那些昂贵的摄像头，让A7系列拥有更快的传感器。”

尽管这样做很好，但这会增加A7线的成本吗?

A7RV比A1便宜，正是因为它们没有共享相同的传感器。如果有的话，它实际上会是价格更高的A1，或者你会接受削减视频功能，较慢的fps，以区分模型，在这一点上，为什么要从堆叠传感器开始。在A7IV上安装A9ii传感器也是如此。

佳能在R8上安装了R6ii传感器以及视频摄像和af系统。为了满足价格点，他们把它放在一个更便宜的机身上，去掉了IBIS等。你会接受索尼这样做的A7RV只是为了获得A1传感器吗?

好吧，如果IBIS是必需的，你已经投资了佳能镜头，那么你有佳能R6ii。

S5II看起来很棒。但是要多花几百元。他们的价格范围不一样。你可以用同样的价格买到R6 (R6II更贵)
顺便说一句，除了一台没有IBIS外，其他的索尼APSC相机都没有。尼康APSC相机也是如此。入门级相机通常缺乏IBIS。

让我们根据IBIS的有用性将其置于适当的上下文中。

我认为很多人都被灌输了一种条件反射式的价值观，认为IBIS是最重要的功能。

IBIS很好，也有自己的用途。但是…在许多情况下，这是不必要的。我用单反拍了很多年，没有IBIS，从来没有错过。

对于视频，我认为IBIS可能会有更大的帮助。但对于重要的视频，许多人无论如何都会使用三脚架或万向节，即使使用IBIS也不会手扶。

如前所述，如果你已经在佳能镜头和机身上投资了，那么如果你正在考虑你的预算，那么就不值得换了。

但正如之前多次提到的……在这个价格上，它完全是关于功能的权衡。

有趣的是，你现在还记得18个月来你对经典IBIS的评价是多么的好，而索尼IBIS是多么的差(当时实际的差距可能只有1位或更少)。

不要误解我的意思，但我觉得很有趣的是，自从你开始拍摄尼康之后，你就完全改变了看法。

顺便说一下，我同意你的看法。

迈克，很高兴接到你的电话。F1赛季马上就要开始了!

顺便说一句，我拍尼康和佳能，就像我在单反时代做的那样。尼康IBIS和佳能的IBIS都很棒。

我同意我对佳能和索尼IBIS的评论是基于规格表，我在评论中看到的，等等，以及一种辩论的欲望。在现实生活中，我违反了自己的一些规则。然而，我总是说，如果给我IBIS，我会接受它，但它对我来说并不是最重要的功能。

我正在努力做到更加平衡和公平，希望这能奏效。

我拍摄的大部分IBIS都是不在乎的，因为我用快速快门速度来冻结动作。但这并不总是正确的。

不管怎样，我对今年的F1感到很兴奋。希望一些较低级别的车队能开着好车来挑战顶级车手，让比赛更有趣一点。但看比赛总是很有趣。

最近忙着拍摄。那是一个非常繁忙的秋天，十二月和一月。但是慢一点也很好。(摄影不是我的主要收入来源，这就是我喜欢的原因。)

保持得很好。

我一直在阅读truu -v- mr辩论的价值(尽管有相关的痛苦)，最后几句评论温暖了我的心。

你声称佳能正在与西格玛和腾龙合作，你有参考资料吗?因为所有迹象都表明他们不是。

好吧，我记得西格玛的首席执行官说，他们正在与佳能合作，试图有射频安装的镜头。这取决于佳能是否同意。我肯定塔姆隆也这么做了。当佳能的销售数字能赚到钱时，如果他们不继续努力，那就是白痴。不幸的是，佳能有很大的影响力，他们知道这一点。

毫无疑问，腾龙和西格玛希望与佳能合作。你说canon在和他们合作…你说很快就会发生的。什么时候?

正如我所说的，遗憾的是，没有证据表明佳能除了他们的律师之外，还与任何人合作，阻止其他人发布自动对焦镜头。

好吧，他们在过去工作(EF-mount)。如果他们与律师合作来阻止(RF-mount)，这只意味着他们有这样做的杠杆。不像其他相机品牌。

把你的大炮护目镜摘下来一会儿。
尼康与腾龙的协议证明了他们的影响力
索尼在战略上做出了不使用的选择。

三大准则之一是最反竞争，但你却找到了一些疯狂的方式把它说成是赞美。

别这么拼命了。你的帖子已经变得很歇斯底里了。

所以在你的世界里，索尼有影响力，而佳能没有。最有趣的是你以为我是那个戴着护目镜的人…
你的逻辑我根本不需要费劲……哈哈

我没说佳能没有筹码。他们都有筹码。索尼选择不使用它。尼康用了一点，而佳能则动用了所有律师。

你暗示只有正典才有影响力，并断言这是一件好事，这就是你荒谬偏见的证据。

这显示了他们的傲慢和对客户需求的漠视。

可以肯定的是，许多客户会继续使用佳能。但考虑到佳能目前对第三方镜头制造商的反竞争立场，许多人要么正在离开佳能，要么很高兴自己之前离开了佳能。

索尼没有利用他们的影响力，因为他们想卖更多的尸体。

是的，我希望索尼能成功摆脱佳能的影响力。竞争对消费者是最好的。但在过去，我使用第三方镜头的经验总是缺乏对焦速度，因此需要妥协。也许随着技术的发展，这种情况将会改变。

当然。第三方的镜头总是关于妥协。结果通常是第三方选择的一半成本。这就是第三方视角的好处。作为一个R5射手，你不会知道，所以我猜你狭隘的观点是意料之中的。

一点也不，我有一种预感，由于技术的进步，第三方隐形眼镜会变得更好，甚至会与第一款隐形眼镜竞争。佳能希望避免这种情况，因为这意味着销售损失。

“你所有的钱都是我们的”
：）

我很确定他们会保留开放式坐骑系统。你买一次镜片，它可以使用15年。你买了一具躯壳，可以用5年。所以他们不是在卖500美元的镜头，而是在几年后卖3500美元的机身……他们现在卖的不是50 1.8，而是8年后卖的50 1.2。

索尼有其他公司不为索尼销售的镜头。这些是比较贵的…

我同意你的看法。就在2、3年前，在这些论坛上，几乎没有人知道背后发光或堆叠传感器是什么。现在你的相机必须要有，否则你就会被贴上恐龙的标签。
从众心理正在把人们变成技术奴隶。

有限的思想家?：）
听起来很触发，我并不惊讶，我能感觉到让我离开这个网站的态度，所以我可能应该尽快删除我的账户。

我拍照，我不写博客，视频日志或制作动作视频，没有什么“限制”。如果我是，我就会得到这样的工具，不再为我的相机不能为我的YouTube流媒体和我的5个粉丝记录8k的240p，或者我的相机不能记录我的猫每次绝对对焦的每秒2000万或5000万像素的镜头而烦恼。

我也用50年代的相机、胶片和化学制品拍摄，因为这很有趣，而且我可以专注于图像的创作，而创造力和技巧位于两耳之间，而不是相机内部的特征。

大多数人已经拥有了超出他们能力范围的设备，可以使用很多年。专注于创造一些东西，而不是为你头脑中固有的问题寻找一些技术解决方案。

当人们只在他们所做的范围内思考或关心时，似乎不明白并非整个世界都像他们一样运转，那么是的，这是非常有限的思维。

我喜欢品牌迎合世界，而不仅仅是那些只想做照片的人。那些想要限制别人的人。除了自己，没人知道别人的能力。相机品牌明白这一点。

我不会100%地看电视上的所有节目，也不会在网上浏览所有节目。但这并没有限制我理解，除了我自己之外，其他人还有大量的需求。我在不同的场所看过足够多的内容。那些不这样做的人，会觉得有些事情是错的，世界在不断地向前发展。有些人喜欢站着不动。各有各的。

我理解你的观点，我很高兴你对你的装备感到满意。对我来说，无反光镜相机的自动对焦功能是我的单反相机永远无法比拟的。我使用7DII很多年了。它有一个非常相似的对焦系统，你的5DIII，这是最好的单反之一。它工作得非常好，我相信你的5DIII也一样。当我第一次体验我的M6II的眼睛对焦，然后是我的R，现在是R7，我明白了无反光镜的意义。它的速度和准确性是惊人的。我不是简单地用过，然后就忘记了。这是我每天都在用的东西，对我来说，它让拍照的过程更愉快。而且我拍到的镜头比以往任何时候都更精准。 I take a lot of shots of people, so eye AF is really great for me. If I were mostly taking landscapes/cityscapes, I'd probably not notice the difference between DSLR and mirrorless so much. My point is that some of the modern features are not just gimmicks (though some are).

问个简单的问题:既然你说你来这里主要是为了获取打印的技巧和技巧，为什么你在一篇关于新型无反光镜相机的帖子下评论，却没有提到打印?看起来你的帖子只是为了嘲笑那些和你有不同兴趣的摄影师。我相信你知道，这里有一个专门讨论印刷的论坛。不像我这么善解人意的人几乎会怀疑你只是想挑起事端。在互联网论坛上有一个词来形容这个，但我确定这不是你的本意，所以我不打算用它。

@George
并非如此，BSI技术传感器大约从2009年开始使用，从那时起，我们就知道了。佳能过去和现在都在使用FSI传感器，比如R6。: -)

好吧，其中一个常见的是26 MP X-T3/X-T30(II)， X100V索尼传感器与X-Trans CFA。第一款BSI技术传感器是OmniVision OV8810，已于2008年发布。https://www.ovt.com/press-releases/omnivision-premieres-worlds-first-1-3-inch-8-megapixel-camerachip-sensor-with-1-4-micron-omnibsi-technology/当然，这不是一个35mm 36x24mm大小的传感器。: -)

BSI也并非总是最好的，它确实有优势，但并不总是那么大。它与不同的技术有关，现在通常被称为“堆叠”传感器，而人工智能算法多年来只用于智能手机，如今终于进入普通设备。

在《Into the End》中，玩家可以使用任何相机创造出优秀的构图，这与智商无关，而是基于构图PoV。

良好的光。

你怎么知道别人的需求?你的个人需求能让你了解别人的需求吗?

事实是:“纯剧照摄影师”正在受到欺骗。实际上，我们不再从任何齿轮公司获得为我们使用优化的工具。我们得到的摄像头在各个方面都是“视频妥协”的——尽管我们不需要、不使用或不想要它，但我们必须为双重用途付费，所以混血孩子们可以以比“真正的视频设备”成本低得多的钱得到他们的玩具。

只要有“纯静态优化”的相机，各种混合玩具都没有问题。

完全理解视频/混合儿童绝对喜欢这个开发。对他们来说，一切都很好。一路上都在笑——牺牲了许多(!)纯剧照摄影师。不仅仅是我或我们中的一些人，我们仍然有更多的静态射击者(尤其是业余爱好者)，而不是混血儿。

实际上，我只是在去论坛的路上不小心看到了头版，然后就好奇了。这篇文章是我对当今相机疯狂功能设置的看法，但讨论与10-15年前相同，所以我对此相当失望。
我想，并不是说要平息怒火，更像是一声叹息。

我可以看到一些东西的要点，比如眼睛焦点等等(我拍摄的主要是模型，需要手动移动我的焦点到该区域，但至少他们不会到处跑lol)锐利的眼睛会很好，但当人是场景的一部分并且在框架中很小时，这不是一个要求，dof无论如何都会覆盖它，但这将是一个有帮助的事情。

但是，当你看到这里关于各种事情的复杂讨论时，你会怀疑你是否刚刚进入了一个电子工程网站，而不是一个以照片为中心的网站=)

我现在闭嘴，让你自己去做。

都有有效的点。旧的装备和新装备一样能取得好成绩。具有惊人功能的新技术使事情变得更容易。

我的父亲(现已退休的电视导演和制片人)在80年代买了他的第一个索尼数码Betacam身体，最终停止用35mm胶片制作电视广告，转而制作视频。他用它为雀巢、百事可乐、通用汽车、肯德基等品牌制作了数百个电视广告……我指的是大品牌，每个人都很高兴。

以下是这款相机令人惊叹的关键配置:

2/3英寸CCD传感器
720 x486分辨率
10位4.2.2。
40分钟录音限制

他只花了10万买了机身，再加上他有一些巨大的富士PL变焦，也非常贵。

真不敢相信现在的廉价手机的配置比过去那些超大的高端摄像头还好，而我们却因为R8没有IBIS而吵架?

@Foskito

>过去那些巨型高端相机

没必要追溯那么久，真的……

我清楚地记得，当我意识到我需要一台具有良好对焦功能的相机(当时是“单反”的意思)，即使是在旅行中:当我在圣地亚哥海洋世界用索尼F717拍摄(或者应该说“试图拍摄”……)跳跃的虎鲸时。

我可以接受它的500万像素传感器。我可以将ISO锁定为100。但我无法忍受它的自动对焦——拍摄任何移动的物体……这太令人沮丧了，我对它大喊大叫:-)

所以…齿轮确实很重要。到什么程度是每个人的个人选择。

我希望我的相机是快速的，永远不会碍事。所以我的索尼RX100mkII现在落满了灰尘——它很迟钝(开机需要很长时间)。我的a6x00相机比5D相机更适合我，部分原因是开机开关的位置，因此操作更灵活。

其他人可能有其他的偏好……更有洞察力。我没资格评论你。

“我希望我的相机……永远不会碍事。”

我想我们大多数人都是这样的，但我们有不同的需求。例如，我不需要速度，我已经习惯了用我的徕卡M6在没有AF的情况下工作。我不需要速度，不需要自动对焦，不需要视频，也不需要高分辨率。但他们没有伤害。

我不需要阻碍我的事情是:
-错过宜必思银行
-缺少机械的第一个窗帘快门对我的外景效果有负面影响
-丢失了操纵杆
-电池寿命缩短
-缺少身体素质
-低于标准显示
-取景器欠佳

所以，是的，虽然R8的性能比我拥有过的其他任何相机都要好，但它以无穷无尽的方式妨碍了我。我不得不改用R6 II，尽管我不需要它的任何性能好处。

基本上没有一个确切的事实。

“所以，是的，虽然R8的性能比我拥有的其他任何相机都要好，但它在很多方面都是我的绊脚石。”

你已经有预发布的拷贝了吗?或者只是按照别人给你设定的规格和期望去做?

而且身体质量也非常高，比广告宣传的要高。彼得·麦金农有一段视频，他在加拿大非常寒冷的户外钓鱼时使用它，它从来没有错过一个节拍。

我认为糟糕的AF比“身体质量”更碍事。

思想和我们，

许多人甚至没有在现实生活中见过这款相机，他们会给出很多5个字的评论。我也看了那个视频，显然他的“身体质量”没有问题。

打印……现在很少有人这么做了。
在网上分享图片容易多了……看到它们更快，看到它们的人也更多。

我只是打印了一些8x10的照片放在我的工具箱后面(在工作中)。

在10月份，我会打印一些不同的照片。

但到那时我将在网上分享数百张照片。其实都在DPReview。

只要你的相机工作，你的内容，不需要升级到任何东西。

但是…
很高兴知道技术比电影时代进步得多，现在有很多选择可供我们选择。
人们现在可以拍摄高质量的视频。

一个可以尝试拍摄谷仓燕子..和其他快速，不稳定的Brds在飞行)，当AF和fps爆发率提高的新型号相机，等等。

所以我倾向于每3年更新一次相机。

我的LGV20手机很好用，所以我还没有升级(2016年的新手机，但我用的是3个月前翻新的相机，保留了旧的)

两个镜头，高清音频，可拆卸电池和内存)

好吧，今天市场上最热门的真实相机之一有一个固定镜头。这么多的理论，为什么要买一个真正的相机，但只是坚持从一个人的手机上的一些无聊的，永远不够好的照片。

佳能应该开发富士的这个市场。加上实际的测距仪类型的相机。不只是长得像。

电影模拟模式
富士23毫米f/2镜头
富士X100V数码相机(黑色)

末期
1399美元

银版:
末期
预计上市时间:2023年秋季
1399美元

因此，佳能继续扩大他们的相机机身，目前所有品牌中最好的品种，像富士所做的事情和真正的测距相机，将会是最重要的。

你写的
“大多数人甚至不太可能在入门级类别中超越最初的Kit镜头。”
你现在换的是固定镜头的nisch相机吗?这是一个完全的客户变化。

Tamron和Sigma正在为FE安装做一些很棒的镜头。

便宜的佳能镜头是最基本的....没有密封，没有镜头罩塑料和总体上一个非常扭曲的镜头，这取决于重校正，裁剪，拉伸和升级。

重点不在于相机是否坏，而是当你购买一个系统时，你必须考虑其他事情，而不仅仅是机身和厨房镜头。
现在购买R8可能会导致以后购买R6II或R5II，或者你想买更好的镜头，而L镜头非常昂贵，你没有其他选择。
如果你想要天气密封，恒定的光圈或1.2或1.4素数，那么你在一个地狱的楔子，当看到价格。

如果你想要好的、轻的、便宜的、快的(差不多)定焦，当你看到非l RF镜头的价格时，你会大吃一惊的。你会惊讶于它们是多么实惠。

当然，R8的视频配置要好得多，但由于缺少IBIS和更大的电池，它的性能仍然有所下降。

你可以将传感器与R6 Mark II进行比较。
不出所料，佳能的新传感器在ISO方面明显领先。

你看过R8的录像吗?24毫米或以下的镜头看起来比IBIS更自然，与其他制造商不同的是，佳能几乎所有的变焦镜头和便宜的定焦镜头都使用了IS。

如果人们超越规格表，尝试系统本身，那么它实际上开始变得越来越有意义(在这些日子里，它也真的不落后于规格列表)

“不出所料，佳能的新传感器在ISO方面明显领先。”
哦,真的吗?与以前的佳能传感器相比——也许吧。但尼康、索尼和其他品牌在过去10年里基本都有同样高的ISO表现。这是佳能谁需要赶上传感器性能，特别是在DR部门。

无论如何，比起A7cii，我更喜欢R8ii。

西格玛85 f1.4为FE mount花费1199美元vs佳能85 f2 499美元。这是一个非常大的考虑，需要被提及。Sigma也更重，625克比500克，所以可能有人会注意到，有人不会。

所以综合考虑，我宁愿选择佳能85 f2。是的，佳能有小的RF启动器来搭配R8…例如，上面提到的85 f2就很小。

WRT对索尼IBIS来说，在许多机构中它的评价没有其他竞争对手那么高，所以它的影响不那么显著。

使用的A7R4没有R8那样强大的对焦系统，也没有视频规格。如果一个人进入二手市场，那么他可以找到各种各样的其他型号进行比较。

“佳能没有小质数……”

在发表评论之前，我很乐意核实事实……

RF 16mm f2.8: 165grms, 40mm长
RF 24mm f1.8: 260grms, 60mm长
RF 35mm f1.8: 300grms, 60mm长
RF 50mm f1.8: 160grms, 41mm长

我有，所以我不知道你说的“推销材料”是什么意思。

如何从外部为佳能EOS R6(适用于R7 R5和R5C)的电影人供电
https://youtu.be/7zbuXNwXq38

有趣的是，我的A7R4在“开机”时不充电，我一直在想其他索尼是否可以。

戈登·朗(Gordon Lang)在4K 25分的电视上有65分钟https://www.youtube.com/watch?v=pX_saByVK-E&t=444s视频中的7:20。
我认为4K 60p会短得多。实际上，我希望能更接近迈克估计的30分钟的视频。

谢谢你一字不差地转发我之前的评论

很荣幸。

看看它能做什么会很有趣。

他没有指定H264或H265，但无论哪种方式，一个小时都比我预期的要多。

我知道我一定会在什么地方读到:)。
完全感谢你发布了它，并不是故意剽窃。
无论如何，4k60p的热量限制可能会定义它的使用时间。

你会发现很难编辑4K 10位的任何免费版本的解决，因为它不支持。

需要FCP或PP订阅或支付风笛手，并获得解决工作室。

在i5设备的机器上编辑任何东西都将是一段相当痛苦的时间。数据存储也是一个考虑因素。

从文章的“相对于竞争对手的位置”部分来看:

“不过，坦率地说，在做出选择时，镜头的选择和可用性可能应该与这些因素一样重要。”

首先，人们通常会购买适合当前眼镜的相机。如果你已经拥有佳能的镜头，那么继续使用佳能绝对比赔钱买新的镜头更划算。

其次，在我和许多其他人看来，A7C有一个严重的缺陷:微小的EVF对许多人来说是不可用的。这比从老地方拍摄的evf还糟糕。有那么糟糕。那辆EVF让A7C损失了很多销量。我真的希望索尼能在任何A7C II上大幅升级EVF;如果没有，那就是错过了一个机会。甚至许多购买A7C的人也会升级为更好的EVF。

因此，对于许多客户来说，A7C是一个不可启动的产品。

佳能R8 +佳能RF 24-70 f/2.8 = $3,898

索尼a7c + Tamron 28-75 f/2.8 = 2,698美元节省1,200美元
索尼a7 III + Tamron 28-75 f/2.8 = $2,898节省$1,000
索尼a7 IV + Tamron 28-75 f/2.8 = $3,398节省$500
索尼a7R III + Tamron 28-75 f/2.8 = $3,398节省$500

“如果有一种镜头是大多数摄影师想要的，而不是廉价的成套镜头，那可能就是快速(f2.8)恒定光圈标准变焦镜头。”

很多假设，不一定是真的。

我不知道有多少人会从廉价的成套镜头跳到f2.8变焦。通常都是更实惠的高档，比如50 f1.8或50 f1.4。在单反时代，你可以花不到500美元买到50 f1.4。

而且，谁说购买R8的人一定会买便宜的变焦镜头呢?这样的买家可能有其他的视角。

最后，R8的对焦比前面提到的所有索尼相机都更好更快，视频效果也更好。权衡。

由于市场的多样性，很难定义任何确切的用例。

我知道你不想包括改编镜头，但我想，有两个原因。
1.更多优质镜头选择。
2.转向无反光镜的单反用户可能已经有了这些镜头。
示例:R8带Tanron EF 24-70 f2.8带适配器- 2800美元
如果你正从单反换到无反光镜，并且已经有了24-70 f2.8，那么R8和适配器的价格是1600美元。

当然，如果你像我一样，不需要/不想要24-70 f2.8，那么这个问题就没有意义了。

我的第二个镜头是24-70米，现在是70-200米。
我的第三个镜头是85毫米。

至于光圈，这完全取决于我能负担得起什么。我不想要漂亮的50，也不想要35mm。我可能会得到一个28宽的质数，但只是为了完成我的收藏。我不怎么画风景或街道。

28mm vs 24mm不公平的比较:
就像ie A7c加24-70 f 2.8 GM - 4000美元-不那么便宜.....

我的第二个镜头在24-70m之后应该是70-200…

有两种RF本机挂载70-200mm镜头可供选择——佳能70-200mm f/4，售价1599美元，f2.8版本售价2599美元。

在索尼的世界里，似乎没有任何第三方镜头具有相同的变焦范围，但好消息是，索尼品牌的镜头比佳能的更便宜;索尼f4售价1498美元(少101美元)，f2.8售价1998美元(少601美元!)正如你所看到的，索尼允许第三方镜头也使他们的第一方镜头明显便宜了很多。竞争是好事!

> A7c + 24-70 f 2.8 GM - 4000美元

当然，你忽略了索尼安装的超便宜的三阳24-70mm f/2.8，售价799美元，或者更好的Sigma 24-70mm f/2.8 DG DN Art，售价1099美元。

已经放弃了。与索尼在镜头选择和价格上的巨大优势相抗衡，将会像《轻骑兵的冲锋》一样结束(我和我一样在英国学校长大，我相信你会得到参考)。

晚安我的朋友!

索尼FE 70-200mm f/2.8 GM OSS II镜头的B&H是$2,798。这比佳能RF 70-200 f2.8贵了200美元。
佳能EF 70-200mm f/2.8L IS III USM镜头售价1899美元

> 2798美元。

最初的索尼FE 70-200mm f/2.8 GM OSS仍然由B&H以1998美元出售。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1378556-REG/sony_fe_70_200mm_f_2_8_gm.html

至于提到的EF镜头，我已经说得很清楚了，我们说的是本地挂载，所以比较是苹果对苹果，因为所有提到的索尼镜头都是本地挂载。

佳能EF镜头是非原生的，不是为无反光镜相机设计或优化的，需要适配器。

你说的是E挂载和RF挂载镜头。我包括EF镜头的原因，我之前给了。
1.获得大量高质量的镜头。
2.从单反到无反光镜的人们可能已经有了一些这样的镜头。
在我看来，这些都是合理的原因，特别是佳能EF到RF适配器与他们配合得很好。
是的，你可以将2020年发布的RF 70-200 f2.8与4年前的索尼进行比较，也可以将其与2021年发布的索尼最新版本进行比较。你认为哪个比较更贴切?

佳能看起来很合理，比较一下，马克2通用镜头非常贵。关于“轻旅”(大约2000年前，我在“O”级英语中学习过它):

大炮在他们右边，
大炮在他们的左边，
大炮在他们前面
凌空射击，轰鸣;
用子弹和炮弹猛攻，
他们勇敢地骑着马，
进入死亡之口
地狱之口
骑了六百人。”

现在听起来(对阿尔弗雷德·丁尼生勋爵表示敬意)，如果他们周围都是卡农(卡农勋爵拼写很糟糕)，那么这可能是他们走向屠杀的另一个品牌——我让你猜

迈尔斯是绝对正确的:当考虑到系统的相对成本和选择选项时，我们不能武断地宣称使用EF转RF适配器的EF镜头在某种程度上是禁区。这是故意让自己对现实视而不见。

由于佳能设计了镜头、适配器和相机，EF转RF的工作非常完美。并且许多人确实在射频体上使用EF透镜来获得很大的效果;这是一个常见的用例。

至于成本，索尼实际上已经把低端市场让给了第三方供应商。有些很好，有些不太好。但是索尼的镜头，尤其是通用的镜头，都很贵。当索尼推出他们的下一代通用镜头时，让我们看看价格。

@mikegt
有些人不会以任何价格购买索尼。使用相机不仅仅是为了钱。

我有一堆高质量的L-Primes为EF安装。它们只花了我一个新的身体，我仍然可以在我的EOS 1v上使用它们进行模拟工作。无价的

快来吧。任何拥有“一堆高质量的L-Primes”的人都不是预算摄影师，所以这个帖子甚至与你无关。当然，如果你想买一个新的射频“L”镜头，你将支付佳能对射频镜头市场征收的“无竞争”税。

如果你这么关心廉价镜头，为什么你提出2000美元的f2.8变焦镜头或f2.8变焦镜头。
R8的目标市场的百分比将购买f2 8变焦。大多数人会有一个相机附带的镜头，如果他们想要更灵活的镜头，可能会有几个定焦或像RF24-240或像我一样的RF24-105 f4或RF100-400，甚至可能是RF600或800 f11。很少有人会转向更高端的机身，更少人会购买快速变焦相机。
然而，一些拥有高端机身和镜头的人可能会选择像R8这样的产品作为第二款更便宜的机身。
佳能这样的公司明白这一点，并提供相应的选择，包括一个非常好的适配器为那些EF镜头。

看来你完全忽略了坎迪德的帖子。
然而，在过去的几年里，已经发生了不少军事灾难，轻装旅的冲锋就是一个例子。我祖父在加利波利和帕斯尚尔都打过仗，死得更多。
如果你想要一首不美化战争或掩盖恐怖的诗，试试齐格弗里德·沙宣吧。

恐怕迈克经常不明白这一点。
当然，这首诗并没有试图“浪漫化”这场军事灾难。这是为了庆祝那些勇敢的人的勇气和责任，他们在压倒性的劣势和明显错误的信息下坚持下去。我比较随意，但希望是为了讽刺这首诗(和这段对话)而不是贬低牺牲.....威尔弗雷德·欧文和鲁珀特·布鲁克都是战争诗人

在一个或另一个阶段阅读大部分一战诗人的作品。沙逊是我的最爱。至于轻装旅的冲锋，你是对的，这是对那些骑马的人的勇气的赞扬，而不是对军事失败的美化。在第2节中，它清楚地表明，“虽然士兵知道有人犯了错误。”
第5节暗指生命的代价:“他们所剩下的，就是六百人所剩下的。”
人们今天还在为克里米亚而战:(

顺便说一句，加农的事做得很巧妙。

>没有抓住重点…

说到遗漏了什么，你们这些正典宣传者居然没有注意到你们已经输掉了这场争论，这真是太搞笑了。没有人会相信你对佳能反消费者政策的解读——你得到的唯一“赞”是你给别人的。

是的，有时候这个世界上确实有正义。

没有人质疑，如果佳能授权第三方镜头制造商为射频支架制造对焦镜头会更好。这是毫无争议的。

只是因为我理解佳能为什么选择这条路，并不意味着我同意它，即使对我个人来说这没什么大不了的，因为他们有我想要的镜头，价格既有竞争力又在我的预算之内。

我相信佳能会改变策略，但不是因为对DPR文章的评论，而是如果这样做符合他们的经济利益。如果网站上匿名发帖的负面评论每次获得一些赞，公司就会改变政策，那么没有哪家公司能长久生存下去。

我们不同意的是你们单方面决定在讨论射频支架的镜头选项时将EF镜头排除在外。我在之前的文章中已经清楚地阐述了我的理由。你不同意。没什么大不了的，每个人都有权发表自己的意见。

不，我们赢了

因为我们使用佳能

抛开幼稚的废话不谈，我同意迈尔斯的观点——在一定程度上(显然)也同意你的观点。只是认为(认为)你应该在你的比较中包括像24-70 GM2镀金镜头.....哦哦-我们又来了.....

我有一个，发现自己更多地使用EF24-70 F4 L，希望佳能能做一个RF版本。

尼克尔24-70mm的建造质量是一流的金属车身和天气密封。必须解锁并放大。既可以买到便宜的旧的，也可以买到崭新的。

我也有85毫米f2微距镜头，我更喜欢ef85毫米f1.8，但再次希望我们有比85 1.2更便宜的东西，与尼康的IQ(肖像)相匹配。

这还不包括第三方镜头，我使用的是三阳RF85mm f1.4，但自从佳能介入后，这款镜头就停产了。有趣的是，如果你查看RF85三阳的价格，他们是该镜头所有mount选项中最高的。

我不会把R8描述为一个专业的静态相机，我会Z5。大电池，更好的镜头(适合我使用)，还有垂直的电池握把。1/8000全机械快门。不在电池隔间的双卡槽。

尼克尔Z 24-70 f4是一个非常好的镜头，佳能没有一个等效的在thr RF mount。
他们有更便宜、更轻、图像稳定的24-105 f4-7(400美元vs 1000美元的B&H和395g vs 500g)，或者我喜欢的RP镜头是24-105 f4L。比尼克尔Z 24-70 f4贵300美元，重200克，但射程更长。这是一个非常棒的镜头，我喜欢使用，可以很好地搭配R8。

我也有RF85 f2，经常用，尤其是拍肖像。查看R8画廊，女子与雪茄的肖像是用85 f2。在我看来很不错。0.5宏是一个额外的好处。

今天早些时候读了一篇有趣的文章，是关于ebay上最畅销的电子品牌的。苹果位居榜首并不令人意外，但令人惊讶的是谁排在最后。第8名，也是前10名中唯一一家相机公司。尼康，在二手市场上很受欢迎，他们的单反销量相当可观。市面上有很多物美价廉的数码单反相机，对于那些没有钱的人来说，这是一个进入摄影领域的好方法，尤其是还有大量价廉物美的二手镜头可供选择。

不，不是的，你现在能买到的很多好相机都没有。

如果他们拒绝使用这些工具，那是他们的问题，但显然IBIS不是你使用三脚架的原因。

大多数曾经生产、销售和使用的相机都没有/没有IBIS。现在使用的许多相机都没有IBIS。

在我看来，拥有它很好，但不是“必须拥有”。

至于业余爱好者是用三脚架还是单脚架……那要看是哪些业余爱好者了。大多数业余爱好者不买专用相机，而是用他们的智能手机。以这个价格购买FF相机和镜头的人可能更像是发烧友，而不是业余爱好者。很多人会买三脚架、单脚架和框架。

如果你不得不做一个意想不到的手持视频，IBIS是一个巨大的优势，可能是可用和不可用的结果之间的区别。

当人们在做严肃的视频工作时，IBIS是关闭的。其他的都是业余的。

朱鹭在暗光下非常巨大。在好的光线下，不太好。

“朱鹭在弱光下绝对巨大。”

以我的经验来看不是。我在没有IBIS的情况下使用单反拍出了很多很棒的低光照片。

再说一次，如果有IBIS，我会选择它，但对我来说，这从来都不是什么大事。我认为公司对它做了太多的营销，他们让人们相信它不仅仅是它本身。

到2023年，每台相机都应该安装IBIS。

即使有用性取决于特定的情况和用户偏好。即使在弱光下，它对运动对象的运动模糊也没有帮助。

是的，IBIS正成为一家必须的银行。
当你没有带三脚架的时候。
或者没有时间去设置

这取决于你拍什么，对我来说，如果我的相机有朱鹭并不重要，如果快门速度太低，那就是太低了

如果你想在弱光下进行手持室内摄影，我认为这是必须的。三脚架是一个PITA，好的三脚架很贵;如果这意味着你可以避免使用IBIS，那么多花钱买它就更有意义了。并不是说在IBIS的相机上不需要一个，但它大大减少了。

人们依赖IBIS的原因之一是他们使用相机的方式。每次我把相机给别人和我一起拍照时，他们都把相机像手机一样隔着一臂拿在面前。难怪他们“需要”IBIS银行。要想拍出清晰的照片，好的技术至关重要。

R马克II在目前的编号中没有意义。

我18岁的20D仍然运行良好。当然，这些天我几乎不用它，但偶尔喜欢打开它，拍一两张照片，以留念过去的时光。

是的，当然。但如果我提到这一点，我就会因为暗示索尼先这么做而惹上麻烦。

4照片,

可能大小差不多，但是有更好的人体工程学…正如佳能所期望的那样。

@Foskito

不知道你是怎么得出这个结论的。R8不仅握把比索尼短，而且控制和表盘也更少。而且电源开关在错误的一边。

Foskito显然是佳能的粉丝…我觉得索尼ergos不错!

除了索尼，你的手指摩擦镜头筒，甚至用小手拿着它。照相机也有过小的情况。轻量级——好的。小——当它妨碍日常使用时，并不总是那么好。

奇怪，我的手很大，却从来没有这个问题。

也许你用指尖握着它。很多人确实对握把和镜头之间的间隙有问题。我在YouTube上看过不少提到它的视频。去年在英国举办的索尼摄影展上，不少人也在谈论它。由于其他原因，我仍然喜欢相机，但它们绝对不是最符合人体工程学的。

大多数人都这么说……我拿着a9，这是第三代机身，即使在200-600G上也没问题，因为我的手很大。但我能理解，如果你有香肠当手指。

“除了使用索尼相机时，你的手指会摩擦镜头筒，即使是用小手拿着它。”

不，你不用，因为握把很好。不需要在握把和镜头筒之间挤压手指。如果你用的是较重的镜头，无论如何你都要用左手支撑相机机身。

一些“握把太小”的东西让我想起了我的孩子们还小的时候，即使他们之间有几英寸的空气间隙，如果他们不得不坐在车里，他们会大发脾气。

我可以接受没有太多的“额外”空间，但也不需要。我相信大多数人的指关节不会接触镜头，我不知道你的情况，但我的手指感觉不到周围的东西，因此不会有幽闭恐惧症。

如果你的手指特别粗，当你开始握相机时，你的指关节碰到了镜头，我真的无法想象这对那些不想找借口拒绝索尼的人来说是一个交易破坏者。当然，这也有合理的原因，但握把与镜头筒的距离不是其中之一。

是的，就像我说的。即使是第三代车身，抓地力也很好。虽然不如我的7dii好，但还好。除非你手指上有香肠
问题是，人们有不同的偏好、品味和观点，所以最好是拿着相机，用它们来做你自己的决定，而不是仅仅因为你不喜欢它就说它不好。
大多数人说这些事情只是试图“证明”自己，他们需要排除索尼从他们的购买决定....如果你不想买索尼，那就不要买，但也不要破坏别人对相机的希望和爱。

@Andyyy

如果你对视频一点兴趣都没有呢?

对于照片来说，只有Z5可能是更好的选择，但R8仍然有更好的对焦，而且它更小更轻。

@Andyyy

4K裁剪有什么问题?你整天都在大范围拍摄50/1.2吗?

大多数35mm胶片实际上一点都不大。实际上，它们的尺寸几乎都像APSC数码相机，而不是全画幅数码相机。

我的M6II使用LPE-17。虽然我总是带着备用电池，但在三年多的时间里，我只用了三次。而且，每200-600次拍摄(取决于拍摄风格)更换一个小电池所花费的时间比每36次拍摄更换胶卷要少得多。

当然不仅仅是电池。电子设备的功耗决定了电池的寿命。R8消耗更多的电力，特别是当使用EVF比M6II时，所以电池，虽然具有相同的充电容量，但持续时间不长。

即使在小体APS-C EOS M相机LP E17是边缘。在2023 FF MILC中，7.5 Whrs的电池是个糟糕的笑话。与“满-满-满-死”电池指示器相结合，而不是精确的%电量指示器-在每部手机上都能找到。只是一个非常糟糕的笑话。典型的佳能:潜在的好产品，严重阻碍在扭曲的地方偷工减料。

每个电池的成本为59美元+税。如果你只需要两个额外的，那就是120美元+的税。如果你想拍摄视频，再加上万向节的费用。R8不是突然间就那么便宜了吧?

佳能决定继续在2023相机(R8, R50)中使用LP-E17电池，这有一个积极的方面:几年后我仍然可以买到新电池……我的EOS M6 II:-)

这是可能的。索尼a7c机身具有图像稳定功能，重量为509g。索尼电池寿命740/680 vs佳能290/150。

a7c非常狭窄。

我并不是建议增加电池的重量和尺寸，以牺牲取景器为代价，因为相机的整体重量。但事实上，以目前电池的尺寸和重量，它的效率可以提高15- 20%，我敢肯定。最后，技术不会停滞不前，我上面的文章在某种意义上是对未来的一个愿望。

为什么你想在一个小巧轻便的变焦镜头上安装一个钢制支架?
我从来没有打碎过一个塑料支架。
就我个人而言，我欢迎塑料的紧凑和轻的镜片，使它们更轻:-)

我知道Andyyy，大多数人只是忘记了ef，或者认为ef镜头不好或一些BS，忽略了非l RF镜头阵容。在我看来，我不会买第三方的…
目前的射频阵容在我看来是很多的。

我相信有些人只是觉得抨击其他品牌很好，即使这意味着忽视事实。

不，“适应”是那些没有足够选择的相机制造商使用的营销废话。

然而，有一些可接受的实惠佳能RF镜头选项。

使EF镜头适应射频支架是一个完全可行的选择，因为佳能生产所有三个镜头，适配器和相机。这是天衣无缝的。许多用户，包括备受尊敬的专业人士，都在RF机身上完美地使用EF玻璃。

把一个厂家的镜头用在另一个厂家的相机上，使用另一个厂家的适配器，这种情况并不总是那么好。OEM相机上的第三方镜头也可能不太好用。

不，适应不是营销屁话，它给了你额外的选择。有惊人的EF镜头，有一个新的RF选项的成本的一小部分。镜头如16-35 F4, 135 F2, 500mm F4, 70-200变种或100米微距。所有这些都有射频版本，但要贵得多。你只需要睁开眼睛。

我更相信一个适应EF镜头比第三方Sigma或Tamron或三阳，因为RF支架完全兼容EF，适配器只是一个间隔。没有反向工程或信号转换。

高相机性能搭配低性能实惠的光学。
小型相机搭配适配器和大镜头。

是啊，听起来都是好主意。这正是让我想花1800欧元买R8的原因。不是。

例如，EF 100mm L宏或135mm F2没有什么是低性能的。当你改装一个3kg 500mm F4时，你不用担心100g的适配器。但你继续吐槽吧。

RF 35mm f1.8也没有什么低性能。锐利大开，最小对焦距离15cm，并配备is。有什么是不喜欢的?

哦，还不到500美元。

它使用单位聚焦。

抱歉，适应是营销的废话。它在技术层面上完美地工作(我在mFT相机上使用Zuiko镜头或在fe相机上使用EF镜头)，但这扼杀了拥有较小设置的最初想法。体积小的ML相机加上笨重的单反镜头和额外的适配器是一种无稽之谈。

甚至连缩放的预算标准都没有?只有24-105mm，但仍然是1400欧元，由于变焦更长，只有f4。
在FE-Mount上，您可以从Tamron & Sigma获得出色的f2.8标准变焦，价格在800-1200欧元范围内。

更不用说广角变焦了，你得花2500多美元买一个射频镜头。当然，调整是一种选择，但你会失去无反光镜的大部分主要好处——最重要的是，这不是一个平淡无奇的镜头阵容的借口。

“甚至没有一个预算标准缩放”

更便宜的RF 24-105非l或新的24-50或24-240呢?这些不是廉价的变焦吗?

是的，我们知道索尼有更多的选择，但你说佳能没有更便宜的射频支架镜头，忽略了所有更便宜的镜头选择。

“更不用说广角变焦了，你得花2500多美元买一个RF镜头。”

不，你不用花两千五千块。15-30是500美元，14-35 L是1500美元。即使是最昂贵的15-35 2.8也只有2000美元。

还有16毫米宽焦距相机，售价200美元。预算不够?

是的。索尼20-70 f4是更多的钱，但仍然f4!

“佳能真的没有任何廉价镜头可供选择”

当然，只有这些，大多数都在500美元以下。无知是福。

16毫米一生
24 mm F1.8
35 mm F1.8
50 mm F1.8
85毫米F2
600毫米到
800毫米到
100 - 400
24-50
24 - 105
24 - 240
15 - 30

佳能在低端有廉价镜头，但在预算高/中端有一个巨大的差距。我说的是价格在800-1500美元的镜头，包括f1.4质数和f2.8变焦，用于E和L，甚至Z，如果你包括viltrox。
如果买家遵循“镜头系列应该是相机价格的2-3倍”的古老智慧，那么他最终只购买佳能的一两个镜头，而不是其他相机的一整系列不同镜头。

哪个坐垫有更好的镜头选择并不是讨论。OP建议R8是毫无意义的，因为佳能没有预算RF镜头。这简直是无稽之谈。

再次与“佳能RF f1.8镜头是低端”的论点…
我希望人们在对它们进行“评论”之前真正使用它们。

@Leicalika
信不信由你，苛刻的人也喜欢低价。或者那些喜欢省钱的人也喜欢功能。我不知道该怎么说才好。
世界上有许多人想要得到一切，却只花更少的钱，他们将能够找到它的用处。
没有这样的事情....像这款相机是为无聊的拍照者准备的，他们不喜欢智能手机的人工散景，如果你是专业人士，你必须买一个更高级别的相机。